наверх
Бизнесмен с прошлым
10.05.2015

Эта пара в сообществе БМ отождествляет пример поддержки в бизнесе, сомкнутой, крепкой ячейки. Андрей и Людмила рассказали, как перестать быть импотентом желаний, как не закатывать истерики мужу в условиях нестабильности и зачем в БМ идут парами.

С Андреем Зепсом мы познакомились год назад, когда в октябре-ноябре впервые проходили Коучинг Бизнес Молодости. У Андрея за плечами множество пройденных программ БМ, он ведет кураторство и свое дело при поддержке семьи: любимой жены и двух сыновей.

В операционной деятельности семейного дела  магазина детской мебели и интерьеров «Теремок» — жена, Людмила, в первое время принимала активное участие. Однако позже было принято решение, что женщина из-за чрезмерной нагрузки, как говорит Петр Осипов, может отрастить яйца. Чтобы избежать этого, Людмила развивается как женщина: занимается детьми, домом и подсказывает мужу верные направления.

Узнав историю Андрея, можно понять, что легких путей в семье Зепсов не было.

 Какие-нибудь предпосылки к предпринимательской деятельности в семье были?

Андрей: Мои родители из силовых структур. Если говорить о Точке Силы, получилось так: когда нужно было входить во взрослую жизнь, были 90-ые годы, я хотел пойти по их стопам, только вот идти было некуда. В буквальном смысле: даже в армию не брали. Мы были неугодными.

Объявили отделение Балтики, Латвии от СССР и выдали паспорта «Чужих» (Aliens). Папа сказал: «Иди, ищи себя в бизнесе, в этом есть перспектива»

Уже тогда было понимание, что развить бизнес в Латвии одному с нуля не получится  масштабным это предприятие точно не будет. Идти в крупную компанию, где можно было бы сгореть на работе, так и не дождавшись шанса взобраться по карьерной лестнице?

Нужна была компания, где, прежде всего, есть потенциал роста до глобального уровня и возможность развития вместе с ней. Так был найден завод компьютеров в Китае. В 90-ые годы уже была видна основная суть бизнеса подобных предприятий. Производились только корпуса. Но в моем случае  это были не просто белые коробки с различными шильдиками на них, а довольно оригинальный продукт. 

Бизнес получился успешным  я строил его более 10 лет. Я встал во главе управления большой фабрикой, которая занималась сборкой и брендированием компьютеров. Возглавлял более двух лет завод в Китае со штатом более 4К человек, работали в 30 странах и вращались в высших кругах Китая. Сначала захватили рынок Прибалтики как дистрибутивная компания, на пике наша продукция занимал до 30% всего рынка России. Потом мне предложили возглавить представительство в Москве и работать на Российском рынке. Так, в 2001-ом году я приехал в Москву и возглавил представительство, параллельно открыв дистрибутивную компанию.

Шел 2008 год.  Я думал все пройдет и спокойно наблюдал, как мои инвестиции в ценные бумаги ежедневно теряли по 5К долларов

Однако я был уверен, что все выправится, тогда это были незначительные деньги для меня. Но компьютерный рынок начал схлопываться, компании закрывались одна за другой, кого-то посадили, кто-то ушел в тень или глубже. Вышло так, что я полностью остался без денег, а все вокруг были мне должны.

Жизнь превратилась в хождения по судам, где и так было понятно, что мне никто и ничего не вернет. И все покатилось под откос, начал много выпивать. Мог бы благополучно спиться, если бы не рождение ребенка, это держало на плаву.

Людмила: Если говорить об Андрее, как о главе семейства: он точно не из тех, кто сидит на попе ровно и просит денег у родителей на дискотеку. И Андрей, и в моей семье, все очень рано начали работать, было множество вариантов  продавать сникерсы, например.

Андрей: Родители воспитывали меня жестко. Я уже говорил, что они из силовых структур. Карманных денег почти не было. В буквальном смысле постоянно заставляли работать. В начале карьеры пришлось поработать и грузчиком, и на рынке торговать, даже поработать столяром успел.

Юность  лучшее время для уроков жизни. По факту, употреблять алкоголь начал с 26 лет, и тому были причины. В 18 лет я жутко напился самогоном сомнительного происхождения. Как попал домой, не знаю. Всю ночь с тазиком, а на утро папа взял и погрузил в машину. На слова: «Папа, я не поеду на работу, я не могу». Он ответил: «Андрей, мы всегда ответственны за свои поступки и никто кроме нас». Помню, ехали по центру Риги, мне жутко плохо, открываю дверь машины, меня выворачивает, папа говорит: «Ничего, сегодня ты придешь, и будешь работать». Отравление стало уроком. С тех пор до 26 лет ни грамма я не пил. 

Благодаря этой и другим историям из 90-ых, пришло осознание ответственности за свою жизнь

Многие почему-то считают, что им кто-то что-то должен, и кто-то за что-то несет ответственность. Они ошибаются.

 Как произошло знакомство с Бизнес Молодостью?

Андрей: После судебных разбирательств появился большой страх денег. Приходил в суд и понимал, если людей посадят, деньги я все равно не верну. Тогда было непонимание, что делать дальше. Я не знал, в какую сферу податься, каким заняться продуктом. Наблюдая за другими людьми, меня сковывал страх. Был период, когда по найму помогал людям открывать стартапы: по сарафанному радио знакомые знали, чем занимаюсь и приглашали открыть то одно, то другое. По большей части я тогда занимался абсолютно не тем, что нравилось. Людмила понимала, что я качусь под гору. И настаивала: «Займись чем-нибудь, пробуй варианты».

Людмила: Я говорила так: «Или научись получать удовольствие от того, что делаешь или найди то, что тебе нравится». А он занимался тем, что не нравится и еще себя за это грыз. Смотреть на это было тяжело.

Андрей: Тогда жена потихоньку начала подкидывать различные БМ-ские материалы. Постепенно пришла мысль: что же такое творится! Мальчики без особого образования и навыков зарабатывают по 300 тысяч рублей.

Людмила: Пока я была в декрете с детьми, Андрей содержал семью один около двух с половиной лет. Андрей частенько приходил и уповал, что на рынке нет денег, а ты, Людмила, не ориентируешься в ценах. Сейчас зарплаты такие. Я ему верила. Когда младшему исполнилось 2 года, мы взяли няню. Я согласилась на первую работу с оплатой в 30 тысяч (хотя до декрета зарабатывала больше 100). Через 2 месяца я перешла на другую работу, где было уже 40 тысяч, далее еще больше. После регулярных перемещений по разным работодателям, была найдена работа похожая на то, чем занималась до декрета. И через полтора года уровень зарплаты был выше 100 тысяч.

Андрей по-прежнему утверждал: денег на рынке нет, зарплаты 30-60 тысяч, и выбить это из него было сложно. «Андрей, ты не там вращаешься», — говорила я ему. Не бывает такого. Посмотри на меня — у меня зарплата выше. Спасибо БМ за развенчанный миф Андрея о низких зарплатах. Он, наконец, начал оперировать другими цифрами.

Когда Люда показала видео БМ, в мыслях было одно: молодые люди, почти дети, без опыта, связей, навыков зарабатывают по 300К+, а я чем хуже?!

Андрей: Хватит уже 6 лет заниматься самоуничтожением и жить прошлым. Времена меняются. И пошли мы с женой на Интенсив. Тут начинается новая глава моей жизни.

Людмила: Я рада, что назревающий конфликт между мной и Андреем так и не случился. Мне было бы всё равно, кто сколько зарабатывает, если бы не конфликт интересов. Андрей неадекватно стал относиться к моим тратам. А так как именно Андрей был кормильцем, даже после выхода из декрета, он поражался, почему покупаются такие дорогие вещи, дорогие игрушки детям. Андрей был импотент желаний. С одной стороны, говорил: «Мне ничего не надо»,  с другой, обижался, почему всё всё покупаю, а у него ничего нет. Он был не удовлетворен жизнью, но, дай ему денег, не знал бы, на что их потратить (под подушку положил бы, наверное).

Андрей: В одном из семинаров Петр Осипов произнес словосочетание «импотент желаний»: «вы ничего не делаете, ничего не выходит». Тогда я крепко задумался над этим вопросом. Но ответ пришел далеко не сразу.

Людмила: Андрей признал себя толстокожим динозавром. Бизнес Молодости удалось пробиться в сознание, но не сразу, а спустя год.

Андрей: Я знал Мишу Дашкиева по Арсеналу — тогда вся моя команда училась там, сотрудники, коллеги. Из видеоматериалов БМ было видно, что используются всё те же самые инструменты: по тому же Тарасову. Звучали известные вещи, в публичной и театральной подаче. Но общая картина: цифры, достижения молодых людей  действительно выбивала из того состояния, в котором я находился. Тогда и было принято решение пойти на Коучинг БМ.

 Что впечатлило на первых этапах?

Людмила: Первоначально передо мной, как женой, целью стояло  выбить из-под мужа почву. Вытащить из зоны комфорта. Но здесь был некоторый просчет: когда эта почва выбилась из-под Андрея, автоматом она выбилась и из-под меня. Была привычка, что Андрей прикрывает тылы, и я чувствую себя свободно.

Оказалось, желая развития мужа, я сама должна была находиться в состоянии дискомфорта. Стало понятно, время стабильности ушло

Для женщины это в принципе сложный период, когда мужчина сидит дома или работает каким-нибудь слесарем, приносит домой стабильно 30 тысяч рублей, вовремя приходит домой, кушает. Ты знаешь, чего от него ожидать. Потом начинаешь беситься, что он не хочет ничего большего.

Затем женщина начинает толкать его в сторону чего-то большего, с требованиями предпринимать какие-то действия. И если мужчина поддается, как вышло у нас, женщина опять недовольна — ведь рухнула ее стабильность. Непростой этап для понимания мужской половиной: необходимо, чтобы у мужчины хватило сил и мозгов выдержать этот период женских истерик. У нас этот момент тяжело проходил.

— Был ли резкий слом, разрыв шаблона после Интенсива/Коучинга?

Людмила: Был у обоих. Но не одновременно, не симметрично, и в разных направлениях. Это как стакан: смотришь с разных сторон: с одной стороны надпись, с другой — пустота.

Тогда очень помогло посещение семинара, где Петр Осипов говорил классные ключевые слова для женщин. Нашей семье без этих слов было бы тяжело идти дальше по жизни. Он тогда ответил на все вопросы, и пришло понимание: «А, так это всё нормально, ведь я — женщина». Тогда я перестала себя грызть. Прохождение БМ для семьи — это большая катастрофа, сродни ремонта дома.

Если прошел БМ семьей, или семья удержалась после того, как один прошел БМ  это большой показатель для семьи

Андрей: Я рекомендую проходить вдвоем. Это нужно прожить, как дорога, которую нужно преодолеть вместе, выбрав правильный путь.

Людмила: А еще надо 250 раз задуматься, как это делать. Если бизнес придумает муж (а женщина примет теневую сторону), успех будет. Мужчина почувствует, что он главнее, важнее, а женщине останется доводить до ума все мелочи. Но если на курсе мужчина себя не найдет и будет как хвостик ходить за женщиной, тогда это будет подобно краху. Даже если мужчина до этого не был под каблуком у женщины, он туда моментально попадает. Как говорит Петр (и как понятно из жизни): у женщин есть стержень, но у мужчин он чуть более крепкий в плане достижения цели. За счет дел с более грамотным, постепенным и фундаментальным подходом. Женщины же бегут, словно за бабочками. Достигают результата быстрее. Их скорость и легкость может не понравиться мужчине.

Таким образом, идя вместе на семинар, нужно как следует подумать, просчитать роли в бизнесе мужа и жены. На «Отделе продаж за 60 дней» было много знакомых девушек, которые самостоятельно добивались результатов. Они при этом говорили: жаль, что мой муж не со мной в бизнесе, жаль, что мой муж не хочет открыть свое дело. Он  с детьми. Это очень тяжело. Выйти на правильное русло, организовать, как хочется. Женщин воспитывали, как самодостаточных (как наши мамы), а тут еще такое подспорье.

Думаю, что Мише с Петей нужно вместе развивать направление женских семинаров. В их курсе для женщин было много умного и очень правильно преподнесенного (как достичь успеха в бизнесе руками мужа). Что намного лучше, чем учить женщину готовить отчеты, строить воронки. Конечно, она должна это знать. 

Значительно важнее уметь поддержать, подсказать, а не делать все самой и тыкать  гляди, какая я молодец, сделала, а ты — дурак, не сделал

 Получается, главная задача  отдать инициативу мужу?

Людмила: Скорее даже не отдать, а незаметно подсунуть. Потому что гордый мужик может и не взять. Мне с Андреем повезло: он не делит на женщину-мужчину, отношения у нас чаще равноправные. Не страшно оставить с ним детей. В данном плане мы друг друга заменяем. Если же в семье мужчина более властный и принципиальный, он слушать жену не будет.

Андрей: Наша особенность: мы с женой много говорим. Фильмы обсуждаем, после БМ много обсуждений. И если в семье игнорируют общение, то часто усугубляют ситуацию. Это нас и спасло.

— Общаетесь ли вы с БМ-тусовкой? Можно ли назвать это общение тесным?

Людмила: Нет, нельзя назвать общение тесным. Причина проста, мы стараемся быть с детьми. Для нас нет проблемы нанять няню, но мы хотим больше времени быть вместе. У меня особенное отношение и подход: семья  состоит из членов семьи. То есть муж, жена, дети. Ни мама, ни папа, ни бабушка, ни дедушка.

У нас двое детей, хочется, чтобы они максимально взяли от нас позитивного, сделали выводы из негативного, но не анализировали кого-то третьего, четвертого, пятого, десятого. Несмотря на то, как бы нам не хотелось общаться. Пока наши дети не сформируют свое отношение к жизни, выработают ценности, не хотелось бы кого-то искусственно близко впускать в нашу семью.

Взять ситуацию:

Две женщины рассказывают друг другу, какой у них муж, хороший или плохой. Волей неволей начинаются сравнения

Получается, тебе советуют обратить внимание на ошибки, на которые ты раньше и внимания не обращал. Думалось, что муж идеальный — оказывается, есть лучше. Чтобы такого не было, я, как хранительница семейного очага, не сторонник очень близкого общения с людьми. Мы, разумеется, дружим, общаемся, встречаемся. Отшельниками нас не назовешь. Просто всегда должна оставаться граница. Близкое  это в семье.

 Как вам идея Петра Осипова построить деревню или даже город со «специально подобранными людьми»?

Андрей: Идея всей жизни. Общались с владельцем Этномира Русланом Байрамовым. Основная цель нашего детского бренда  построить полномасштабный парк. Может быть, сделать на основе ЭтноМира или на основе чего-то другого, где будет возможность совместного отдыха и развития для родителей и детей. Обычно как: есть детские школы, но там развиваются дети (родители в это время сидят, курят бамбук), или есть множество вариантов обучения для взрослых (в том числе и БМ), а детей при этом девать некуда.

Получается дети либо с нянями, или у бабушек/дедушек. Сейчас такого предложения на рынке нет. Тот же ЭтноМир: родители не могут оставить где-то детей, сами при этом пойти в сауну или на массаж. В рамках нашего бренда «Теремок» может быть реализовано, что строения будут сделаны под отдельные дома для каждого из сказочных героев. В каждом из этих домов будут происходить мастер-классы для детей. Родители приехали, оставили детей, а сами пошли  своим заниматься. Создание подобного пространства, деревни, города  это хорошо.

Это не станет религиозным сообществом, когда выезжают в лес или тайгу и там строят деревню. Должно быть больше похоже на центр отдыха, центра развития, куда люди могут свободно приезжать/уезжать, где есть гостиницы. За такой вариант, конечно, да.
Концентрация силы, знаний  идея хорошая.

Людмила: Тоже поддерживаю идею деревни. Все-таки это не внедрение в твою ячейку. Ты приезжаешь куда-то, где свои правила, своя ценность — такой вариант интересен, готова ездить и детей таскать. Была бы довольна, потому что сейчас часто сталкиваешься с ситуацией  куда бы поехать? Я за.

 Какие-нибудь конкретные цели преследовали, участвуя в кураторстве?

Андрей:

Никогда не нравились кураторы, паразитирующие на трафике. Такие люди быстро вычисляются. Хорошо, что сегодня в БМ это вычищается

Сейчас всё меньше людей, которые тупо рассматривают это как «воронку продаж». Кураторство — это еще больший стимул, чтобы развиваться и делать. На Коучинге ты волен ничего не делать, ты один из 1000. Когда ты на кураторстве, как участник мини-группы, ты в бОльшей зоне ответственности, на тебя больше внимания, но и тут ты можешь что-то не сделать, где-то схалявить или что-то не выполнить. Если же ты сам  куратор, то на тебе лежит ответственность быть примером для тех, кого ты учишь и здесь действительно ставишь себя в ситуацию, когда не можешь не делать.

И это основная причина. Как говорил Петр, «Путь» (или ранее the Game)  создавался для того, чтобы заставлять себя двигаться. Как обычно и бывает  сложнее всего заставить себя что-то делать  это и есть первая задача. Вторая задача  постоянное нахождение в обработке всей этой информации, ты задаешь вопросы, тебе задают вопросы  таким образом, сами находятся ответы и решение. Ты видишь и касаешься людей, которые добиваются результата, которые идут по пути развития.

— Были ли какие-то вскрытия, моменты, когда понимание пришло резко?

Андрей: Нет, не было, потому что по характеру, я к любой информации отношусь аккуратно. В моей жизни, по молодости, был опыт нахождения в религиозном обществе, плюс в различных ситуациях, как это обычно бывает, люди занимаются эзотерикой и т.п. Поэтому бездумно реагировать на какие-то вещи, когда отключаются мозги и понеслось. Нет, со мной такого не случается. Хорошо это или плохо — трудно сказать. Всю информацию стараюсь фильтровать, оценивать.

Во время Тренинга Тренеров у Петра Осипова спросил: «Петь, у тебя сейчас путь агностика?» (направление, когда люди никому не верят, ничего не отрицают), но Петя переформулировал так: всему верят, всё отрицают. Наверное, я из таких.

— Каково отношение к целеполаганию? На примере the Game, «Пути»?

Андрей: Целеполагание  очень важная штука, ведь "плывя на кораблике без цели и маршрута, ты никогда никуда не приплывешь". Часто именно у женщин, получается, достигать целей, если они четко поставлены.

Людмила: Сейчас посмотрели список 100 целей, которые ставились на БМ, очень приятно видеть, что за год с небольшим, 50 из них было сделано, особо этого не замечая.

Андрей: «Путь»  классная штука для тех, у кого с целеполаганием есть проблемы. Нельзя сказать, что у меня этот вопрос закрыт на 100 процентов. Да, есть сложности с формулировками, но по жизни всегда шли с установкой целей. То же бюджетирование, там каждая копейка считалась. И это было привито в семье, сейчас ее Людмила активно ведет.

 Вопрос о впечатлениях этапа в жизни, который начался вместе с БМ.

Андрей: Во-первых, благодаря знакомству с БМ, я похудел более чем на 25 кг. Это первое заметное изменение. Включая меньшее употребление алкоголя. Это было осознанное решение.

Людмила: Да-да. Причем без игры и без установки целей. Если бы этот же вопрос задали полгода назад, то мы бы ответили  триллион положительных моментов. Андрей похудел, я ушла с работы, начала проводить больше времени с детьми и много всего другого.

Но жизнь  штука своеобразная. Чем чаще ходишь на БМ, тем в большую зону дискомфорта ты попадаешь. Но как говорит Петр: «Каждому дается столько, сколько он может выдержать».

Андрей: В целом ситуация такая, мы помним, каких результатов достигали в прошлом, но теперь не живем воспомининиями и во время БМ "проснулись", стали жить текущим и будущим. Правда наша скорость в сравнении со многими, в том числе и сорокалетними, кого приводит в пример Петя, гораздо ниже. У нас нет взрывных результатов, но мы четко сейчас знаем и понимаем, то, что мы достигали в прошлом, можно повторить и сделать еще лучше.

Людмила:

Нужно выбрать комфортную скорость лично для себя и выдерживать ее. Мы сначала двигались со скоростью черепахи, потом резко захотелось полетать как орлы, быстро свалились вниз

Сейчас видимо дальше поползем как черепахи. Ощущение есть, что нам ближе скорость черепахи, нежели постоянные взлеты и падения, тут все-таки выбор пал на стабильный рост.

Андрей: Не геройство, а нахождение в зоне ближайшего развития. Имеющийся опыт надо замечать, на него и нужно опираться. Все-таки, даже в БМ, много примеров, когда после взлета, потом с той же, иногда и больше скоростью, народ уходил в никуда.

— Что касается следующих программ? Следите, собираетесь участвовать?

Андрей: «Самолет» интересен с точки зрения ценностей, целей на жизнь — по этим понятиям программа действительно близка. Но скорее не на данном этапе.

Людмила: Я же все-таки жду, когда женские семинары начнутся. Для этого добивалась получения карточки Мастер Группы. Хочется отметить программу, которая тотально изменила отношение, она касалась логистики. Одна из участниц БМ, прошедшая МЗС, поделилась своим опытом, ответила на вопросы. Вот тогда это было действительно новое, полезное. Дело не в том, что это было бесплатно, а скорее в том, что тогда ничего не продавали, никакого очередного курса. Не было повторений, многое тогда записала. И хотя этим уже не занимаюсь, но было интересно.

Андрей: Как говорят Петя с Мишей: вся информация на сегодня есть. В принципе, она доступна — бери и изучай. Но суть БМ именно в окружении, кураторстве, общении, реализации совместного продвижения в развитии. И конечно в невозможности не делать. Если сейчас новые проекты будут запускаться под эгидой объединения, то будет отлично. Вопрос: насколько хорошо получится это донести. Чтобы, как в нашем случае, люди, услышав, поняли, в чем ценность.

Беседовал Игорь Сопрун

Добейтесь и Вы результата с программами от компании Бизнес Молодость! 

  • Оцените материал
    Нравится 124
    Отметить это полезным
    53
  • Расскажите друзьям

Комментарии

Всего комментариев: 8
Станислав Севостьянов 21:05 20.01.2017
Спасибо! Очень полезная статья. Вы молодцы!
Ответить
Александр Поткин 01:43 08.01.2017
Некотрые моменты, как про себя читал )))))
Ответить
Марат 10:12 09.08.2015
Спасибо, за материал
Ответить
Вячеслав Борисюк 12:20 12.05.2015
Направление правильное на мой счет, оценивать ситуацию без резких погружений не обдумав приносят стабильный рост и возможность находить попутно дополнительные идеи и возможности. Удачи всем...
Ответить
Вадим Катков 17:41 11.05.2015
Жаль что такой статьи не видел 2 года назад.
Ответить
Армен Элбакян 12:57 24.12.2014
удачи вам! )
Ответить
Владимир vol-socioramblerru 15:57 20.12.2014
Для каждого человека в жизни есть своя ниша, дело, ради которого стоит бороться. Поддержка друг друга очень нужна на пути к успеху!
Ответить
Виктор Сергеев 18:56 17.12.2014
Идея парка "Теремок" очень живая и насущная. Думаю, что у них все получится!
Ответить